Herfstblad

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Herfstblad

Bericht door Mats » 04 sep 2010, 23:48

Hey,

Ik ben hier weer met een vraagje ;));
Ik vraag me namelijk af waarom we altijd herfstblad geven?
Ik heb altijd mooi in de herfst bladjes gaan verzamelen in de herfst zoals men mij het geleerd heeft, maar waarom eigelijk precies in de herfst?
Wat is er mis met lente/zomer blad?

Zo dat was het vraagje...

Iemand een idee? :D
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

iljas
Moderator
Berichten: 5101
Lid geworden op: 12 okt 2009, 20:18
Locatie: Oost vlaanderen
Contacteer:

Re: Herfstblad

Bericht door iljas » 05 sep 2010, 10:26

In de herst zijn de blaadjes afgevallen van de bomen en bruin van kleur. Gedroogd.
In de lente en zomer zijn diezelfde blaadjes groen van kleur. Dus vol leven en vol sappen. Wat onze diertjes waarschijnlijk niet lusten. ( Dit is wat ik erover denk)
Kan nog een andere reden hebben ook hoor
Foto's op het forum plaatsen,lees mijn topic
-Lees hier
Voor filmpjes, lees eerst mijn topic:
-Lees hier
Om mijn vbprofiel te gebruiken, lees eerst mijn topic:
-Lees hier

Gebruikersavatar
Johan
Admin
Berichten: 9207
Lid geworden op: 12 okt 2009, 01:00
Locatie: Begijnendijk.
Contacteer:

Re: Herfstblad

Bericht door Johan » 05 sep 2010, 17:27

Ik vind het wel een goed vraag Mats, volgens mij zijn er wel bladeren die er groen in mogen,zoals frisse groene beuken blaadjes ,van andere groene bladen zullen ze misschien krampjes krijgen als ze die groen eten.
En daarom zullen ze waarschijnlijk zeggen dat ze dan maar allemaal kurkdroog moeten zijn.
In droge bladeren zitten dan ook heilzame stoffen (humuszuren) die in groene niet zitten.

In de natuur zijn het ook ,de bladen waar in de herfst het sap van onttrokken is, die afvallen en in het (garnalen)water terecht komen.

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 05 sep 2010, 18:42

Het zal idd wel zo zijn dat dorre bladeren bepaalde stoffen niet meer bevatten.Ik vermoed dat de regel herfst bladeren vanuit die gedachte in ontstaan.

Fiona zei dat ze er nog stukken van had laten staan, dus miss kan zij enkele stoffen bovenhalen :mrgreen:

Ik weet wel dat wij bv ook jonge beukenbladjes mogen eten (en ze zijn nog lekker ook :lol: ).

maar bv sla en andere bladgroenten geven we ook vers.
hazelnoot eten de citroentjes hier ook gewoon vers van de struik. Nu toch al enkele vervellingen geleden.
maar citroentjes zijn ntrl ook wel sterk...
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

wendy
Glas garnaal
Berichten: 160
Lid geworden op: 10 aug 2010, 14:43

Re: Herfstblad

Bericht door wendy » 05 sep 2010, 18:55

Een aanverwante vraag dan : zijn de blaadjes van de beuk ( beukenootjes) hetzelfde als van mijn beukenhaag?? Kunnen beiden gebruikt worden?? Gedroogd of vers, of beiden?

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 05 sep 2010, 19:05

Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

wendy
Glas garnaal
Berichten: 160
Lid geworden op: 10 aug 2010, 14:43

Re: Herfstblad

Bericht door wendy » 05 sep 2010, 19:07

Bedankt voor de link!! :D

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 05 sep 2010, 19:09

graaggedaan :mrgreen:
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

deckie
Citroentje
Berichten: 427
Lid geworden op: 22 jul 2010, 20:10
Locatie: ranst belgie

Re: Herfstblad

Bericht door deckie » 06 sep 2010, 12:16

een kennies van me plukt in de lente en zomer haar bladeren en legt ze te drogen tussen een telefoonboek ,omdat volgens haar er minder ongedierte op de verse blaadjes zitten dan de gevallen bladeren in de herfst , ik leg ze ook te drogen tussen telefoonboeken :)

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 06 sep 2010, 13:03

Ik laat ze gewoon op een handdoek drogen, dan drogen ze niet zo plat
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

Gebruikersavatar
moucheke
Zwarte tijger
Berichten: 1435
Lid geworden op: 19 jun 2010, 16:13

Re: Herfstblad

Bericht door moucheke » 06 sep 2010, 21:11

tussen telefoonboeken drogen is dit niet giftig ivm met de inkt?
mss beter in de micro wave drogen....zijn ineens bacteriën en ongedierte ook dood.
Greets,
Dani

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 06 sep 2010, 21:17

als de inkt niet afgaat lijkt het me veilig, als de inkt is afgegaan daarentegen :?
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 07 sep 2010, 20:19

Het blijkt dat je walnoot bladeren en hazelaar mag voeden recht van de boom.

Vandaar dat de diertjes hier geen last hadden van de hazelaar

Het word afgeraden,omdat groenblad dus zoals jullie zeiden sappen bevat.
De sappen kunnen slecht zijn dus uit voorzorg word dit aangeraden.
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

iljas
Moderator
Berichten: 5101
Lid geworden op: 12 okt 2009, 20:18
Locatie: Oost vlaanderen
Contacteer:

Re: Herfstblad

Bericht door iljas » 07 sep 2010, 20:23

Interessant om het te weten.
Foto's op het forum plaatsen,lees mijn topic
-Lees hier
Voor filmpjes, lees eerst mijn topic:
-Lees hier
Om mijn vbprofiel te gebruiken, lees eerst mijn topic:
-Lees hier

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 07 sep 2010, 20:28

Fiona had er nog artikels over staan, maar voorlopig is haar harde schijf kaduuk :D .

Miss dat daar uit komt welke bladeren niet en waarom of zo
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

Gebruikersavatar
moucheke
Zwarte tijger
Berichten: 1435
Lid geworden op: 19 jun 2010, 16:13

Re: Herfstblad

Bericht door moucheke » 08 sep 2010, 22:06

@Mats over de hazelnoten....geef je die gepeld of ongepeld / rijp of onrijp?? en mag je ook eikels/beuken nootjes voeren aangezien de bladeren ook een gunstig effect hebben?
Hier eten ze het liefst gekookt brandnetelblad.....is binnen de korste keren totaal weg!!

greets,
Dani
Greets,
Dani

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 08 sep 2010, 22:16

Ik had het over hazelaar bladeren :P

Hier zijn ervaringen met noten te vinden: viewtopic.php?f=68&t=1017

Voor de nootjes zou ik ze zoizo uit hun harde omhulsel halen. ;)
en gewoon het witte gedeelte geven.

met eikels ofbeuken nootjes heb ik geen ervaring.

eikels weet ik niet (voor sommige dieren zijn ze giftig), dus ik heb geen idee hoe garnalen en kreeften er op reageren.
Ook ven beuken nootjes heb ik ook geen idee.
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

Steven Gielis
larfje
Berichten: 21
Lid geworden op: 27 dec 2010, 23:05

Re: Herfstblad

Bericht door Steven Gielis » 12 jan 2011, 23:18

Het belang van het gebruik van herftsbladeren is nog onderkent.
Eerst en vooral zijn dit ook de bladeren die in de natuur van de bomen vallen en in de biotopen van onze garnalen terechtkomen. Levend blad is waardevol voor de plant en bevat vaak chemische verdedigingsmechanismen. Wanneer een blad sterft worden deze stoffen gerecupereerd door de plant samen met veel andere bruikbare proteïnes. Dood blad is dus veiliger maar voor wie snel conclusies trekt ook minder voedzaam.

Het tegendeel is echter waar! Dood blad is erg voedzaam en een bron voor proteïnes. De verklaring gaat de meeste mensen toch een beetje te kijken zetten: schimmels! Dood blad wordt snel gekoloniseerd door schimmels die de lignine en cellulose in het blad afbreken en omzetten in eigen, proteïne-rijk, weefsel. Zodra een dood blad, reeds gekoloniseerd door schimmels in het water terecht komt wordt de afbraaktaak voortgezet door waterschimmel (de witte troebele massa op hout onder water is er een voorbeeld van). Deze schimmels zijn de voornaamste bron van voedingsstoffen voor invertebraten die leven van dood plantenmateriaal, dus ook voor onze garnalen.

Over deze materie is nog niet veel bekent maar sinds kort wordt dit wetenschappelijk onderzocht. Eén van de onderzoeken heeft aangetoond dat waterslakken een duidelijke voorkeur hebben voor beschimmeld blad wanneer ze in een proefopstelling de keuze hebben uit verschillende opties. Het hoge proteïne-gehalte was hier een belangrijke factor.

Om deze redenen kook ik mijn dood blad nooit. Ik spoel het gewoon af. Ook voeg ik nooit veel bladeren toe. Deze gaan immers schimmelen (wat de bedoeling is) en schimmel is een aeroob organisme en kan dus veel zuurstof verbruiken.

Gebruikersavatar
shrimpy jomika
Pinokio Garnaal
Berichten: 79
Lid geworden op: 10 dec 2012, 19:36
Locatie: nieuwpoort

Re: Herfstblad

Bericht door shrimpy jomika » 25 mar 2013, 11:38

Steven Gielis schreef:Het belang van het gebruik van herftsbladeren is nog onderkent.
Eerst en vooral zijn dit ook de bladeren die in de natuur van de bomen vallen en in de biotopen van onze garnalen terechtkomen. Levend blad is waardevol voor de plant en bevat vaak chemische verdedigingsmechanismen. Wanneer een blad sterft worden deze stoffen gerecupereerd door de plant samen met veel andere bruikbare proteïnes. Dood blad is dus veiliger maar voor wie snel conclusies trekt ook minder voedzaam.

Het tegendeel is echter waar! Dood blad is erg voedzaam en een bron voor proteïnes. De verklaring gaat de meeste mensen toch een beetje te kijken zetten: schimmels! Dood blad wordt snel gekoloniseerd door schimmels die de lignine en cellulose in het blad afbreken en omzetten in eigen, proteïne-rijk, weefsel. Zodra een dood blad, reeds gekoloniseerd door schimmels in het water terecht komt wordt de afbraaktaak voortgezet door waterschimmel (de witte troebele massa op hout onder water is er een voorbeeld van). Deze schimmels zijn de voornaamste bron van voedingsstoffen voor invertebraten die leven van dood plantenmateriaal, dus ook voor onze garnalen.

Over deze materie is nog niet veel bekent maar sinds kort wordt dit wetenschappelijk onderzocht. Eén van de onderzoeken heeft aangetoond dat waterslakken een duidelijke voorkeur hebben voor beschimmeld blad wanneer ze in een proefopstelling de keuze hebben uit verschillende opties. Het hoge proteïne-gehalte was hier een belangrijke factor.

Om deze redenen kook ik mijn dood blad nooit. Ik spoel het gewoon af. Ook voeg ik nooit veel bladeren toe. Deze gaan immers schimmelen (wat de bedoeling is) en schimmel is een aeroob organisme en kan dus veel zuurstof verbruiken.


Prachtige uitleg ,velen denken dat groen blad beter is ,maar niets is minder waar!
garnalen virus is binnen gedrongen!

Gebruikersavatar
Mats
Admin
Berichten: 4885
Lid geworden op: 01 feb 2010, 18:16

Re: Herfstblad

Bericht door Mats » 25 mar 2013, 13:28

Interessante uitleg, bedankt voor de toevoeging.


Het belang van het gebruik van herftsbladeren is nog onderkent.
Eerst en vooral zijn dit ook de bladeren die in de natuur van de bomen vallen en in de biotopen van onze garnalen terechtkomen.

Wel ik denk dat vooral afhankelijk is van het seizoen, er zal in de herfst inderdaad hoofdzakelijk 'herfstbladeren' vallen. Stellen dat uitsluitend bruin blad in de biotoop van onze diertjes terechtkomt is volgen mij wel erg kort door de bocht.
In de lente wanner de stroompjes en poeltjes worden gevuld en buiten hun oevers treden met smeltwater, zal er ongetwijfeld een deel groene 'verse' vegetatie in hun watertjes terecht komen.
Daarnaast valt er natuurlijk ook regelmatig vers plantaardig materiaal in die watertjes.

Levend blad is waardevol voor de plant en bevat vaak chemische verdedigingsmechanismen. Wanneer een blad sterft worden deze stoffen gerecupereerd door de plant samen met veel andere bruikbare proteïnes. Dood blad is dus veiliger maar voor wie snel conclusies trekt ook minder voedzaam.


Klopt, bomen onttrekken aan hun bladeren een hele hoop voor hen waardevolle voedingsstoffen.
Wat er in het blad achterblijft zijn (al dan niet schadelijke) afvalstoffen of rest-stoffen voor de plant, die op die manier uit 'hun' systeem verwijderd worden, daarvan is ook de kleur van het herfstblad afhankelijk.
Als ik dan op de zelfde manier redeneer of conclusies trek al jij, zou dat willen zeggen dat groene bladeren veiliger zijn...

Stellen dat herfstblad veiliger is op basis van het terugtrekken van voedingsstoffen lijkt mij dus niet op te gaan, aangezien herfstblad meer afvalstoffen zou bevatten dan groen blad.
http://www.scientias.nl/waarom-verlieze ... eren/18506

Wat die het beschimmelen van de bladeren betreft, daar kan ik volgen. Maar een groen blad gaat na een tijd in het water evengoed beschimmelen.

Volgens mij krijgen onze garnaaltjes in het wild hoofdzakelijk dood plantaardig materiaal te verwerken, vandaar dat ik zelf overwegend herfstblad, takjes en propjes geef en af en toe wat groene walnoot, hazelaar of brandnetel.
Maar die angst voor groene bladeren lijkt mij -voorlopig allesinds- nog steeds ongefundeerd.
Huidig bakje: Matt's Aqua 60

Groetjes, matthias

Gebruikersavatar
gewoon-ieS
Wine red taiwan bee
Berichten: 2979
Lid geworden op: 10 mei 2012, 22:18
Locatie: Schiedam

Re: Herfstblad

Bericht door gewoon-ieS » 27 mar 2013, 17:35

Zou het ook niet zijn dat lenteblad vers in water gaat rotten, wat weer schadelijk is voor je waterwaardes?

ps brandnetelblad doe ik er wel vers in en dat gaat prima!
Voor al uw vragen beschikbaar!

Nobody said it was ieSie

Plaats reactie